Gli italiani e le automobili
 

Adaptive Cruise Control di Honda
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Dr. Pianale 4 Ago 2017 11:00
CDO

Per gli esperti del NG... come vi sembra?

https://www.youtube.com/watch?v=xu0ma0I005E&feature=em-uploademail
8tto 4 Ago 2017 11:36
Dr. Pi*****e wrote:
> CDO
>
> Per gli esperti del NG... come vi sembra?
>
> https://www.youtube.com/watch?v=xu0ma0I005E&feature=em-uploademail
Insiste sul concetto che frena lievemente. Il mio inchioda anche
violentemente. Credo sia più una cosa chiesta dagli avvocati.
Per il resto funziona come il mio TRANNE per il fatto che la funzione
radar può essere disattivata trasformandolo in un cruise normale. Il mio
no, PD.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Dr. Pianale 4 Ago 2017 11:49
Ciao "8tto"

>Insiste sul concetto che frena lievemente. Il mio inchioda anche
>violentemente. Credo sia più una cosa chiesta dagli avvocati.
>Per il resto funziona come il mio TRANNE per il fatto che la funzione radar
>può essere disattivata trasformandolo in un cruise normale. Il mio no, PD.

Quindi è un buon sistema?

Non è che mi sono rinsavito/rincoglionito sul discorso degli ausili alla
guida, è che la probabile mia prossima vettura (Honda Insight III ibrida e
con DF) avrà sicuramente, e quasi certamente di serie, un nuova generazione
di frocerie varie che stanno testando in Europa... e siccome l'ultima auto
che avevo guidato con l'ACC m'aveva fatto cagare, è bene che capisca meglio
cosa mi potrebbero rifilare

https://hondablogitalia.wordpress.com/2017/08/02/honda-testa-in-europa-la-prossima-insight/
8tto 4 Ago 2017 12:08
Dr. Pi*****e wrote:

> Non è che mi sono rinsavito/rincoglionito sul discorso degli ausili alla
> guida, è che la probabile mia prossima vettura (Honda Insight III ibrida
> e con DF) avrà sicuramente, e quasi certamente di serie, un nuova
> generazione di frocerie varie che stanno testando in Europa... e siccome
> l'ultima auto che avevo guidato con l'ACC m'aveva fatto cagare, è bene
> che capisca meglio cosa mi potrebbero rifilare
Be', intanto se è disattivabile i problema non sussiste. Se non ti
piace, lo spegni ed usi quello normale.
Io con la mia sono a 7.000 km e l'ho usato molto.
Diciamo che a me dà un po' fasti***** in situazioni di traffico, perché
non è dolce quanto sono io (e, soprattutto, io *so* quando sto
accelerando e quando sto frenando, il mal d'auto viene infatti quando
guida un altro). Riconosco comunque che alcuni guidatori guidano peggio
dell'ACC.

Per il resto: ogni tanto prende una ******* ma è molto raro. In genere
è molto prudente e anche impostato alla distanza minima sta parecchio
lontano da quello davanti. Con la conseguenza sgradevole che, visto che
in Italia uno si sente in diritto di stare in una corsia finché quello
dietro non gli chiede strada, con il modo educato che ha l'ACC in
pratica gli addormentati non si spostano mai. Mi piacerebbe una
"modalità Audi".

Comunque passati i 10.000 se interessa farò un post dedicato alle frocerie.
Come ben sai, il recente evento luttuoso avvenuto in famiglia mi ha
fatto riflettere sulla loro utilità.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Dr. Pianale 4 Ago 2017 13:23
Ciao "Alex"

> Basta non attivarlo se fa cacare.

Esattamente quello che facevo sulla Classe A

Certo però che alla fine tutto ha un costo, e anche se te lo offrono di
serie un sistema cha fa cagare A ME fa pensare che potevano farmi pagare di
meno l'auto e/o darmi qualcosa di diverso è più utile (per me)

Io, per esempio, preferirei le sospensioni attive al cruise control


--
Alex
(JDM, ND, 135+, 46)
"Vags are for ******* "
Zotto 4 Ago 2017 13:27
Il giorno venerdì 4 agosto 2017 11:00:25 UTC+2, Dr. Pi*****e ha scritto:

>... come vi sembra?
>

Non male, rispetto al mio la differenza è che col mio arrivo fino all' arresto
completo del mezzo, il che è comodo e secondo me un passo in più, sarebbe da
capire come funziona il disinserimento automatico quando se e come perde l'
aggancio col veicolo che segue; sulla mia succede solo nelle curve o rotonde
strette, sbipppa e tende a rallentare a meno di non riprendere il controllo con
l' acceleratore.
8tto 4 Ago 2017 13:31
Dr. Pi*****e wrote:

> Certo però che alla fine tutto ha un costo, e anche se te lo offrono di
> serie un sistema cha fa cagare A ME fa pensare che potevano farmi pagare
> di meno l'auto e/o darmi qualcosa di diverso è più utile (per me)
Però utilizza gli stessi sensori della frenata di sicurezza, che secondo
me è assai utile, quindi alla fine è una funzione "software" in più.
Il fatto che sia convertibile in cruise classico secondo me lo rende
perfetto.
Perché in posti tipo la Svizzera io ho trovato molto comodo anche l'ACC,
e pure in certi casi in Italia si può usare bene.

> Io, per esempio, preferirei le sospensioni attive al cruise control
Se parli di quello attivo, sono d'accordo. Se parli di cruise control
tout court, direi che è in cima alla lista dei "se non c'è quell'auto
non la voglio".

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
8tto 4 Ago 2017 13:55
> Perche' pd? La funzione di frenata e' fichissima metit velocitq' incroci le
> gambe sotto il sedile e l' auto da tutto da sola.
Perché mi fa venire un po' di nausea...

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Jk 4 Ago 2017 14:14
Il 04/08/2017 13.27, Zotto ha scritto:

> Non male, rispetto al mio la differenza è che col mio arrivo fino all'
arresto completo del mezzo, il che è comodo e secondo me un passo in più,

quoto


sarebbe da capire come funziona il disinserimento automatico quando se e
come perde l' aggancio col veicolo che segue; sulla mia succede solo
nelle curve o rotonde strette, sbipppa e tende a rallentare a meno di
non riprendere il controllo con l' acceleratore.
>
>

il mio VW invece se vede strada libera ne approfitta! Quindi se la V di
set è maggiore della attuale accelera! :-D
Mitigato dal fatto che quando hai lo sterzo girato tende a non
accelerare, a darci appena un filo di gas
Jk 4 Ago 2017 14:15
Il 04/08/2017 11.00, Dr. Pi*****e ha scritto:
> CDO
>
> Per gli esperti del NG... come vi sembra?
>
> https://www.youtube.com/watch?v=xu0ma0I005E&feature=em-uploademail

Io l' unica cosa che noto è che ha i comandi a dx mentre io trovo comodo
siano a sx.
Per il resto IMHO vanno provati , sennò è difficile capire se sono ok o no
sulla carta sembra ok
Dr. Pianale 4 Ago 2017 14:19
Ciao "8tto"

>Per il resto funziona come il mio TRANNE per il fatto che la funzione radar
>può essere disattivata trasformandolo in un cruise normale. Il mio no, PD.

Domanda "trasversale"....come mai non avevi considerato il CR-V con il 1.6
diesel da 160cv e CA Aisin?

Troppo grossa rispetto alla tua?
Zotto 4 Ago 2017 14:21
Il giorno venerdì 4 agosto 2017 13:55:11 UTC+2, 8tto ha scritto:
>> Perche' pd? La funzione di frenata e' fichissima metit velocitq' incroci le
>> gambe sotto il sedile e l' auto da tutto da sola.
> Perché mi fa venire un po' di nausea...
>

Per me i problemi sono due, ed entrambi imputabili alla condotta umana.
Se sei sensibile come 8tto alle accelerazioni e decelerazioni eccessive, col
cruise attivo deleghi la gestione di queste alla auto che ti precede, e se
davanti hai un imbecille che frena e accelera viaggiando a saltelloni rischi di
viaggiare anche tu in quel modo fasti*****so, tanto vale disinserire.

Il secondo problema, tipicamente italico, è la distanza di intervento, che
essendo anche se impostata al minimo giustamente prudenziale, lascia sempre
quello spazio ad un altro tipo di imbecille che se anche si è tutti in colonna
vede qualche metro libero e sorpassa per piazzarsi davanti, o ancora peggio si
piazza LUI non a distanza di sicurezza dietro così che se davanti imbecille 2
frena di colpo e il cruise fa altrettanto rischi di trovarti tamponato, visto
che l' imbecille pensa che "se ha spazio può frenare dopo"...
Stabilito che queste sono le complicazioni causate dagli umani, trovo l' uso del
ACC in qualche modo "educativo" per gli altri e anche per me, nel senso che se
devo sorpassare (tipicamente in autostrada) lasciandolo inserito per forza di
cose devo anticipare un pelo il cambio corsia rispetto alla cattiva abitudine di
buttarsi sotto prima di uscire.
Detto questo, se si vuole condurre una guida aggressiva meglio farlo senza
cruise, sia tradizionale che adattivo, visto che la guida "sportiva" per essere
efficace deve comunque prevedere parecchie frenate che disinseriscono l'
automatismo.
8tto 4 Ago 2017 14:25
Dr. Pi*****e wrote:
> Ciao "8tto"
>
>> Per il resto funziona come il mio TRANNE per il fatto che la funzione
>> radar può essere disattivata trasformandolo in un cruise normale. Il
>> mio no, PD.
>
> Domanda "trasversale"....come mai non avevi considerato il CR-V con il
> 1.6 diesel da 160cv e CA Aisin?
>
> Troppo grossa rispetto alla tua?
Sai che non ricordo? Probabilmente per la solita, assurda scelta degli
allestimenti tutto / niente.
Come dimensioni andrebbe anche bene.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Alex 4 Ago 2017 14:30
"Zotto" <zottoida@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:87f38eb2-7977-482d-a620-cfd6a5cb3fd2@googlegroups.com...

> Se sei sensibile come 8tto alle accelerazioni e decelerazioni eccessive,

OK.

> Detto questo, se si vuole condurre una guida aggressiva meglio farlo senza
> cruise, sia tradizionale che adattivo, visto che la guida "sportiva" per
> essere efficace deve comunque prevedere parecchie frenate che
> disinseriscono l' automatismo.

Aggressiva = attaccato al ******* o nervoso sul pedale del gas? In entrambi i
casi concordo niente cruise.


--
Alex
(JDM, ND, 135+, 46)
"Vags are for ******* "
Alex 4 Ago 2017 14:32
"Zotto" <zottoida@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b288b427-3c58-49a6-833b-a580146eeb43@googlegroups.com...

>strette, sbipppa e tende a rallentare a meno di non riprendere il controllo
>con l' acceleratore.

Ma non hai anche il sistema di frenatura automatica?


--
Alex
(JDM, ND, 135+, 46)
"Vags are for ******* "
Dr. Pianale 4 Ago 2017 14:34
Ciao "8tto"

>Sai che non ricordo? Probabilmente per la solita, assurda scelta degli
>allestimenti tutto / niente.

Sicuramente è per quello...

>Come dimensioni andrebbe anche bene.

Per me è un camion.... :-)
8tto 4 Ago 2017 14:36
Zotto wrote:

> Il secondo problema, tipicamente italico, è la distanza di
> intervento, che essendo anche se impostata al minimo giustamente
> prudenziale, lascia sempre quello spazio ad un altro tipo di
> imbecille che se anche si è tutti in colonna vede qualche metro
> libero e sorpassa per piazzarsi davanti, o ancora peggio si piazza
> LUI non a distanza di sicurezza dietro così che se davanti imbecille
> 2 frena di colpo e il cruise fa altrettanto rischi di trovarti
> tamponato, visto che l' imbecille pensa che "se ha spazio può frenare
> dopo"...
Quoto globalmente.

> Stabilito che queste sono le complicazioni causate dagli
> umani, trovo l' uso del ACC in qualche modo "educativo" per gli altri
> e anche per me, nel senso che se devo sorpassare (tipicamente in
> autostrada) lasciandolo inserito per forza di cose devo anticipare un
> pelo il cambio corsia rispetto alla cattiva abitudine di buttarsi
> sotto prima di uscire.
Anche questo è vero, perché il sistema, giustamente, se decide che devi
stare a 100 metri da quello davanti, tu vai a 100 e lui a 90, comincia a
rallentare molto prima dei 100 metri in modo da farlo dolcemente.
Cosa che appunto richiede assuefazione, perché col CC manuale io uscirei
ben dopo (anche lasciando al max 100 metri da quello davanti).
Il fatto è che lui non sa che stai per superare quindi giustamente evita
di arrivare a 101 metri per inchiodare.
Il mio comunque è abbastanza intelligente: se metti la freccia a sx,
ritarda molto il rallentamento.

> Detto questo, se si vuole condurre una guida
> aggressiva meglio farlo senza cruise, sia tradizionale che adattivo,
> visto che la guida "sportiva" per essere efficace deve comunque
> prevedere parecchie frenate che disinseriscono l' automatismo.
L'altra cosa un po' sgradevole, ma comprensibile, è che se anche quello
davanti va a 90, spesso lui rallenta fino a 80 o anche meno per
ristabilire la distanza minima, dopodiché riaccelera per portarsi a 90.
Questo capita in caso di "inserimento" del solito *******

Poi (ma vorrei fare un test seguendo uno con CC tradizionale) ho la
sensazione che comunque il sistema non regoli perfettamente la velocità
anche se quello davanti è a velocità perfettamente costante, ma che si
crei un po' di ondeggiamento.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
8tto 4 Ago 2017 14:38
Dr. Pi*****e wrote:
> Ciao "8tto"
>
>> Sai che non ricordo? Probabilmente per la solita, assurda scelta degli
>> allestimenti tutto / niente.
>
> Sicuramente è per quello...
Probabilmente l'allestimento che avrei voluto io monta delle 285/30-22

>> Come dimensioni andrebbe anche bene.
>
> Per me è un camion.... :-)
E' un po' (parecchio) più lunga della mia e larga uguale. Ah, c'è solo
4wd. Non che mi dispiaccia la cosa, però costi e consumi ne risentono.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Dr. Pianale 4 Ago 2017 14:41
Ciao "8tto"

> Probabilmente l'allestimento che avrei voluto io monta delle 285/30-22

No, non ha cerchi del genere, solo 18"

Più che altro è che è la versione top, quindi solo full optional

>E' un po' (parecchio) più lunga della mia e larga uguale. Ah, c'è solo 4wd.
>Non che mi dispiaccia la cosa, però costi e consumi ne risentono.

2WD c'è con lo stesso 1.6, ma da 120cv
Jk 4 Ago 2017 14:54
Il 04/08/2017 14.36, 8tto ha scritto:

> Cosa che appunto richiede assuefazione, perché col CC manuale io uscirei
> ben dopo (anche lasciando al max 100 metri da quello davanti).
> Il fatto è che lui non sa che stai per superare quindi giustamente evita
> di arrivare a 101 metri per inchiodare.
> Il mio comunque è abbastanza intelligente: se metti la freccia a sx,
> ritarda molto il rallentamento.

il mio se metto la freccia capisce che intendo sorpassare ese necessario
accelera pure, solo che ha un piccolo lasso di tempo in cui fa il
tollerante sulla distanza, poi se non esci torna a rallentare.


> davanti va a 90, spesso lui rallenta fino a 80 o anche meno per
> ristabilire la distanza minima, dopodiché riaccelera per portarsi a 90.
> Questo capita in caso di "inserimento" del solito *******

diciamo che non ha elasticità sulla distanza e talvolta rompe le palle.

> Poi (ma vorrei fare un test seguendo uno con CC tradizionale) ho la
> sensazione che comunque il sistema non regoli perfettamente la velocità
> anche se quello davanti è a velocità perfettamente costante, ma che si
> crei un po' di ondeggiamento.
>

no quello di regola no
8tto 4 Ago 2017 14:55
Dr. Pi*****e wrote:

> No, non ha cerchi del genere, solo 18"
Con spalla?

> Più che altro è che è la versione top, quindi solo full optional
Il che non mi dà certo fasti***** (ammesso di potermela permettere come
rata noleggio)

> 2WD c'è con lo stesso 1.6, ma da 120cv
Mi pare che automatica non ci sia.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Dr. Pianale 4 Ago 2017 14:59
Ciao "8tto"

>> No, non ha cerchi del genere, solo 18"
>Con spalla?

No so...


>> 2WD c'è con lo stesso 1.6, ma da 120cv
>Mi pare che automatica non ci sia.

Non c'è... 120 solo manuale, 160 solo automatico...
Zotto 4 Ago 2017 15:02
Si Alex, ma nelle rotonde strette perde l' aggancio, penso lo abbiano fatto
così per evitare frenate quando il veicolo che precede si infila a 90 gradi in
una laterale.
8tto 4 Ago 2017 15:03
Dr. Pi*****e wrote:
> Ciao "8tto"
>
>>> No, non ha cerchi del genere, solo 18"
>> Con spalla?
>
> No so...
>
>
>>> 2WD c'è con lo stesso 1.6, ma da 120cv
>> Mi pare che automatica non ci sia.
>
> Non c'è... 120 solo manuale, 160 solo automatico...
Appunto. Se non erro automatica c'è solo 160 cv 4x4. Poco male eh :)

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
dmc12 4 Ago 2017 15:06
> Detto questo, se si vuole condurre una guida aggressiva meglio farlo senza
cruise, sia tradizionale che adattivo, visto che la guida "sportiva" per essere
efficace deve comunque prevedere parecchie frenate che disinseriscono l'
automatismo.

Inoltre imho il cruise va bene solo in carenza di traffico o velocità inferiori
a quelle del codice

In vacanza mai.. Ho fatto 500 metri col cruise, subito dopo ho rimesso su limit.
acc 4 Ago 2017 18:24
Il 04/08/2017 11.49, Dr. Pi*****e ha scritto:

> l'ACC m'aveva fatto cagare,
Ti confondi, sara' stato El_Ciula. ;-)
Taffo the Trollon 7 Ago 2017 12:40
On 2017-08-04 12:21:03 +0000, Zotto said:

> Il giorno venerdì 4 agosto 2017 13:55:11 UTC+2, 8tto ha scritto:
>>> Perche' pd? La funzione di frenata e' fichissima metit velocitq'
>>> incroci le>> gambe sotto il sedile e l' auto da tutto da sola.
>> Perché mi fa venire un po' di nausea...
>>
>
> Per me i problemi sono due, ed entrambi imputabili alla condotta umana.

il punto è che probabilmente il cruise non dovresti usarlo in zone con
grosso traffico.
--
Taffo il Trollone
(47, 120+95, VR)
Zotto 7 Ago 2017 12:45
Il giorno lunedì 7 agosto 2017 12:40:14 UTC+2, Taffo the Trollon ha scritto:

>
> il punto è che probabilmente il cruise non dovresti usarlo in zone con
> grosso traffico.

Nel manuale lo consigliano solo per l autostrada, anche se va bene pure fuori
credo si siano parati il c@lo.
Taffo the Trollon 7 Ago 2017 13:01
On 2017-08-07 10:45:10 +0000, Zotto said:

> Il giorno lunedì 7 agosto 2017 12:40:14 UTC+2, Taffo the Trollon ha scritto:
>
>>
>> il punto è che probabilmente il cruise non dovresti usarlo in zone con>
>> grosso traffico.
>
> Nel manuale lo consigliano solo per l autostrada, anche se va bene pure
> fuori credo si siano parati il c@lo.

si ma anche in autostrada se il traffico è veramente pesante credo che
non sia molto il caso di usarlo.

--
Taffo il Trollone
(47, 120+95, VR)
Jk 7 Ago 2017 14:20
Il 07/08/2017 12.45, Zotto ha scritto:

> Nel manuale lo consigliano solo per l autostrada, anche se va bene pure fuori
credo si siano parati il c@lo.
>

qualche giorno fa mi è capitata una situazione strana: extraurbana non
ero agganciato a nessuna auto, girando un curvone mi vedo 2 auto ferme
xkè una doveva girare a sx, non ha frenato con la solita tempestività
(persino eccessiva quando uno svolta a dx) e mi è parso stesse
ignorandola. Non me la son sentita di testare a fondo ed ho frenato io.
Però eravamo quasi sicuramente già sotto la distanza classica x quella V
(90kmh)
Probabilmente il sistema ha ignorato l' auto xkè era a V=0, scambiandola
x un muro o simili. Roba che poi avrebbe dovuto entrare il Front Assist
e frenare poco prima che fosse tardi.

Insomma, almeno quelli VW x ora richeidono una certa vigilanza e nelle
extraurbane la cosa è molto + complicata che in autostrada.
Non si parano il ******* sanno che ci sono limiti e sanno che l' utOnto
generico poi ci si affida al 100%...
Zotto 7 Ago 2017 14:54
Il giorno lunedì 7 agosto 2017 13:01:13 UTC+2, Taffo the Trollon ha scritto:
>
> si ma anche in autostrada se il traffico č veramente pesante credo che
> non sia molto il caso di usarlo.
>

Al contrario, col traffico intenso dove non è il caso di fare continui e
inutili cambi corsia è molto comodo.

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