Gli italiani e le automobili
 

Smart elettrica
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Dr. Ogekuri 5 Ott 2017 11:37
soddisfera' l'edonismo di Corradoroma e la voglia di sfizio di Fafigugno :D

https://www.smart.com/it/it/index/smart-forfour-electric-drive-453/technical-data.html

a me fanno ridere i numeri, sopratutto i tempi di ricarica e il prezzo...
Corrado Roma 5 Ott 2017 11:47
> soddisfera' l'edonismo di Corradoroma e la voglia di sfizio di Fafigugno :D
>
>
https://www.smart.com/it/it/index/smart-forfour-electric-drive-453/technical-data.html
>
> a me fanno ridere i numeri, sopratutto i tempi di ricarica e il prezzo...

bella ma una auto elettrica pura non mi interessa. preferisco una motorizzazione
ibrida benzina/elettrico.
Fafifugno 5 Ott 2017 11:58
> soddisfera' l'edonismo di Corradoroma e la voglia di sfizio di Fafigugno :D
>
https://www.smart.com/it/it/index/smart-forfour-electric-drive-453/technical-data.html

> a me fanno ridere i numeri, sopratutto i tempi di ricarica e il prezzo...

Premesso che io non voglio l'elettrica per sfizio, ma solo perché ritengo sia
uno dei migliori compromessi per il mio tipo di utilizzo (95% dei percorsi sul
casa->ufficio->casa o sul casa->supermercato->casa), la Smart non la ho mai
considerata una auto, e il tempo di ricarica di una citycar ha poco senso
guardarlo (visto che di solito si arriva a casa, si mette la macchina in carica
e ora della mattina successiva di son caricati abbastanza km per fare
casa->ufficio->casa)
dmc12 5 Ott 2017 12:02
Il giorno giovedì 5 ottobre 2017 11:37:25 UTC+2, Dr. Ogekuri ha scritto:
> soddisfera' l'edonismo di Corradoroma e la voglia di sfizio di Fafigugno :D
>
>
https://www.smart.com/it/it/index/smart-forfour-electric-drive-453/technical-data.html
>
> a me fanno ridere i numeri, sopratutto i tempi di ricarica e il prezzo...

A me no.
Viene confermato anche qui il rapporto 8.8 kwh/100km

Cioè 2,3 euro/100km

Punto di pareggio con la versione benzina attorno a 90000km

Certo su una macchina così che non può fare tanti km non ha senso. Su una
macchina più grossa e con 400km di autonomia ce l'ha eccome
panaboy 5 Ott 2017 12:08
"Dr. Ogekuri" <succhiamelo.bella@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b8156dbf-b74a-44b9-a433-940f60dc4493@googlegroups.com...
> soddisfera' l'edonismo di Corradoroma e la voglia di sfizio di Fafigugno :D
>
>
https://www.smart.com/it/it/index/smart-forfour-electric-drive-453/technical-data.html
>
> a me fanno ridere i numeri, sopratutto i tempi di ricarica e il prezzo...

è pieno di polli che abboccheranno sentendosi GREENNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
dmc12 5 Ott 2017 12:19
> Certo su una macchina così che non può fare tanti km non ha senso. Su una
macchina più grossa e con 400km di autonomia ce l'ha eccome

E progettsata apposta, non elettrificata a posteriori. Leaf ID tesla, sono gli
esempi da prendere

Poi ognuno si fa i suoi conti.
Vediamo ad esempio se tiro fuori una fuoriserie da un rottame da 2500 euro. E'
già pronta :-))))))))))))
M_C 5 Ott 2017 13:21
Il giorno giovedì 5 ottobre 2017 11:37:25 UTC+2, Dr. Ogekuri ha scritto:
> soddisfera' l'edonismo di Corradoroma e la voglia di sfizio di Fafigugno :D
>
>
https://www.smart.com/it/it/index/smart-forfour-electric-drive-453/technical-data.html

adeguati alla tipologia di veicolo ... per un uso prettamente cittadino in
condizioni di guerra perpetua per parcheggiare potrebbe anche essere venduta
bene.

saluti, davide
Jk 5 Ott 2017 14:25
Il 05/10/2017 12.02, dmc12 ha scritto:

> Viene confermato anche qui il rapporto 8.8 kwh/100km

anche qui in che senso?
io leggo 13kWh /100km

> Cioè 2,3 euro/100km

se è vero sarebbe un buon prezzo anche se ne prezzo ci va messo che ha
150km di autonomia [1]

>
> Punto di pareggio con la versione benzina attorno a 90000km

son tanti. Io il pareggio dell' impiatno a metano ce l'ho avuto tra i 40
e i 50k km

> Certo su una macchina così che non può fare tanti km non ha senso. Su una
macchina più grossa e con 400km di autonomia ce l'ha eccome
>

eh appunto e veniamo alla mia nota [1]. Una autonomia così ridotta mi
costringe a comprare/noleggiare/usare un altro mezzo quando ho giri più
lunghi.
dmc12 5 Ott 2017 14:36
Il giorno giovedì 5 ottobre 2017 14:24:50 UTC+2, Jk ha scritto:
> Il 05/10/2017 12.02, dmc12 ha scritto:
>
>> Viene confermato anche qui il rapporto 8.8 kwh/100km
>
> anche qui in che senso?
> io leggo 13kWh /100km

Boh io ho fatto 155 / 17,6

Bisogna cmq vedere le prove

> son tanti. Io il pareggio dell' impiatno a metano ce l'ho avuto tra i 40
> e i 50k km
Il metano è ancora imbattibile, secondo me


> eh appunto e veniamo alla mia nota [1]. Una autonomia così ridotta mi
> costringe a comprare/noleggiare/usare un altro mezzo quando ho giri più
> lunghi.
Certamente, non serve a nulla
Con 400 puoi anche pensare di tenerla come unica auto
8tto 5 Ott 2017 14:50
dmc12 wrote:

> Certamente, non serve a nulla
> Con 400 puoi anche pensare di tenerla come unica auto
No, imho. Con quei tempi di "rifornimento" avresti bisogno di 2000 km di
autonomia per essere competitivo con l'auto tradizionale.
Perché se io vado a Napoli non è che posso fermarmi due volte per due
ore ciascuna...

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Dr. Ogekuri 5 Ott 2017 14:52
Il giorno giovedì 5 ottobre 2017 11:58:39 UTC+2, Fafifugno ha scritto:

> Premesso che io non voglio l'elettrica per sfizio...

nel tuo caso mi riferivo al controllo tramite app :P
Dr. Ogekuri 5 Ott 2017 14:53
Il giorno giovedì 5 ottobre 2017 11:47:55 UTC+2, Corrado Roma ha scritto:

> bella ma una auto elettrica pura non mi interessa. preferisco una
motorizzazione ibrida benzina/elettrico.

eppure sarebbe perfetta per il tuo utilizzo urbano, con in piu' sgravi fiscali,
bolli, etc

ciao, oge
Corrado Roma 5 Ott 2017 14:55
>> Certamente, non serve a nulla
>> Con 400 puoi anche pensare di tenerla come unica auto
> No, imho. Con quei tempi di "rifornimento" avresti bisogno di 2000 km di
> autonomia per essere competitivo con l'auto tradizionale.
> Perché se io vado a Napoli non č che posso fermarmi due volte per due
> ore ciascuna...

la penso proprio come te. per questo al momento le auto elettriche non mi
attirano più di tanto, anche se c'è da dire che una smart elettrica verrà
usata al 99% in città. ha molto più senso una smart ibrida, ma ibrida vera.
non la MHD che ho avuto che di ibrido a parte la sigla non aveva un tubo.
dmc12 5 Ott 2017 14:56
> Perché se io vado a Napoli non č che posso fermarmi due volte per due
> ore ciascuna...

Devi sapere a priori cosa farai con l'auto
Corrado Roma 5 Ott 2017 15:07
> eppure sarebbe perfetta per il tuo utilizzo urbano, con in piu' sgravi
fiscali, bolli, etc

verissimo. e io la userei per il 90% in città. ma è il restante 10% che mi
frena dal prenderla in seria considerazione, perchè per me significherebbe non
poter fare viaggi. penso sia ottima per chi la usa come seconda auto da città.
ma io ho sempre avuto una sola macchina, con cui farci tutto. non voglio avere
limitazioni, perchè di certo se voglio andare a bologna o a napoli non esiste
al mondo che durante il tragitto mi fermi 4/5 ore per far ricaricare gli
accumulatori.
8tto 5 Ott 2017 15:12
Corrado Roma wrote:

> la penso proprio come te. per questo al momento le auto elettriche
> non mi attirano più di tanto, anche se c'è da dire che una smart
> elettrica verrà usata al 99% in città. ha molto più senso una smart
> ibrida, ma ibrida vera. non la MHD che ho avuto che di ibrido a parte
> la sigla non aveva un tubo.
Ha senso se hai due auto.
Per dire noi comunque i viaggi "lunghi" li facciamo con la mia. L'auto
di mia moglie quando esagera farà 100 km in un giorno.
Certo è anche capitato ad esempio un mese fa che ne facesse 300, bon in
quel caso potremmo ben scambiarcele.

Per mia moglie l'auto elettrica sarebbe perfetta, fa 60 km al giorno e
ha la ricarica (gratis!) in ufficio.


--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
8tto 5 Ott 2017 15:12
dmc12 wrote:
>> Perché se io vado a Napoli non č che posso fermarmi due volte per due
>> ore ciascuna...
>
> Devi sapere a priori cosa farai con l'auto
Appunto. So a priori che voglio decidere io cosa deve fare l'auto e non
viceversa.
Non è che posso avere che so il limite di non poterci andare in vacanza...

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Fafifugno 5 Ott 2017 15:13
> No, imho. Con quei tempi di "rifornimento" avresti bisogno di 2000 km di
autonomia per essere competitivo con l'auto tradizionale.
> Perché se io vado a Napoli non č che posso fermarmi due volte per due
> ore ciascuna...

Ti fermi per due volte, ma la sosta dura mezz'ora (tanto se ne fai 400 con il
100% vuol dire che ne fai 320 con l'80%, è il tempo per caricare da 0% a 80% è
30 minuti)
Corrado Roma 5 Ott 2017 15:18
> Ha senso se hai due auto.
> Per dire noi comunque i viaggi "lunghi" li facciamo con la mia. L'auto
> di mia moglie quando esagera farà 100 km in un giorno.
> Certo è anche capitato ad esempio un mese fa che ne facesse 300, bon in
> quel caso potremmo ben scambiarcele.
>
> Per mia moglie l'auto elettrica sarebbe perfetta, fa 60 km al giorno e
> ha la ricarica (gratis!) in ufficio.

esatto, quello che ho scritto rispondendo a dr. ogekuri. la prenderei in
considerazione se avessi già un'altra auto, ma essendo single non ho necessità
di avere due auto. la macchina che ho, che sia potente come la mini o tranquilla
come la fox, la devo poter usare come e quando voglio, senza limitazioni legate
alla durata della ricarica degli accumulatori.
Jk 5 Ott 2017 15:22
Il 05/10/2017 14.36, dmc12 ha scritto:

> Il metano è ancora imbattibile, secondo me

azz! :-\


> Certamente, non serve a nulla
> Con 400 puoi anche pensare di tenerla come unica auto
>

unica no di certo, come 2a sì
che se capita di dover andare a fare un giro imprevisto lontano sia usabile.
La mia Brava è un rottame da anni ormai, però prima di prendere l'
attuale VW (adesso ho 3 auto in 2 patenti) una volta mi è toccato di
usarla per fare un viaggetto lungo, che mia moglie era preoccupata che
non arrivassi a casa :-D (lei aveva la 1a auto)
Corrado Roma 5 Ott 2017 15:23
> Per mia moglie l'auto elettrica sarebbe perfetta, fa 60 km al giorno e
> ha la ricarica (gratis!) in ufficio.

ora che ci penso anche dove lavoro nel garage sotterraneo ci sono 10 colonnine
per la ricarica. 5 sono di sicuro enel, le altre non lo so ma hanno il logo di
auto a noleggio. non mi sono mai informato se la ricarica sia possibile anche
per l'auto di un privato. chiederò, tanto per curiosità.
8tto 5 Ott 2017 15:26
Fafifugno wrote:

> Ti fermi per due volte, ma la sosta dura mezz'ora (tanto se ne fai
> 400 con il 100% vuol dire che ne fai 320 con l'80%, è il tempo per
> caricare da 0% a 80% è 30 minuti)
Sempre se trovi le colonnine giuste, cioè se ti fermi dove vuole lei e
non dove devi passare tu.
No way per l'utilizzo "libero" che ne farei io.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
dmc12 5 Ott 2017 15:30
>> Devi sapere a priori cosa farai con l'auto
> Appunto. So a priori che voglio decidere io cosa deve fare l'auto e non
> viceversa.
> Non è che posso avere che so il limite di non poterci andare in vacanza...

400 km di autonomia sai se può arrivare dove vai di solito

Certo se sei il tipo che pensa di partire per la spagna domani, non scegli
l'elettrico
8tto 5 Ott 2017 15:31
Corrado Roma wrote:

> ora che ci penso anche dove lavoro nel garage sotterraneo ci sono 10
> colonnine per la ricarica. 5 sono di sicuro enel, le altre non lo so
> ma hanno il logo di auto a noleggio. non mi sono mai informato se la
> ricarica sia possibile anche per l'auto di un privato. chiederò,
> tanto per curiosità.
Dove lavora mia moglie, nell'ambito di una qualche iniziativa ecologgica
di sar*****o, hanno messo le colonnine, i dipendenti le usano gratis e
per di più sono in parcheggi davanti all'entrata (essendo il 5000 in
quel plant capita anche di dover fare 10 minuti a piedi dal parcheggio
all'ingresso).
Ma lei non vuole saperne (e non mi sento di darle tutti i torti).

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
dmc12 5 Ott 2017 15:33
> Ti fermi per due volte, ma la sosta dura mezz'ora (tanto se ne fai 400 con il
100% vuol dire che ne fai 320 con l'80%, è il tempo per caricare da 0% a 80% è
30 minuti)

Oppure noleggi una macchina normale.

L'ideale sarebbe una elettrica NLT con roomy car. In vacanza gliela lasci e
prendi una SW normale
Vedremo cosa offrirà il mercato. Io vorrei la ID mia, ma non escludo di fare
così
8tto 5 Ott 2017 15:34
dmc12 wrote:

> 400 km di autonomia sai se può arrivare dove vai di solito
Intanto non esiste un di solito. Può essere che vada in Valtellina o in
Norvegia.

> Certo se sei il tipo che pensa di partire per la spagna domani, non scegli
l'elettrico
Non è che scelga se andare in Spagna domani, ma di certo dopo aver
scelto l'automobile.
Non è che prendo un'auto (che tengo 15 anni) e ho già programmato le
ferie dei prossimi 15 anni, ti pare?

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Stefano C. 5 Ott 2017 15:34
On Thu, 5 Oct 2017 06:07:15 -0700 (PDT), Corrado Roma
<korradoroma500@gmail.com> wrote:

>non voglio avere limitazioni, perchè di certo se voglio andare a bologna o a
napoli non esiste al mondo che durante il tragitto mi fermi 4/5 ore per far
ricaricare gli accumulatori.

trovo strano che a parte la BMW I3 che lo ha come optional, nessuno faccia
ibridi *****i, con un generatrore a benzina per ricaricare quando necessario
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse
8tto 5 Ott 2017 15:35
dmc12 wrote:

> Oppure noleggi una macchina normale.
Oppure prendi un'auto a gas. Spenderò, in 15 anni, 500 euro in più?
Pazienza :)


--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Stefano C. 5 Ott 2017 15:39
On Thu, 5 Oct 2017 06:07:15 -0700 (PDT), Corrado Roma
<korradoroma500@gmail.com> wrote:

>ma è il restante 10% che mi frena dal prenderla in seria considerazione

Per quel 10% puoi sempre noleggiare un'auto grande e comoda.
Chiaramente il TCO dell'auto aumenta, ma allo stato attuale chi compra una
elettrica non lo fa per risparmiare
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse
Fafifugno 5 Ott 2017 15:39
> Sempre se trovi le colonnine giuste, cioè se ti fermi dove vuole lei e
> non dove devi passare tu.

Ti fermi ai supercharger di Modena e di Magliano Sabina.
Quello di Modena dista 3,3 km dal casello, quello di Magliano Sabina dista poco
meno di 2 km.
In entrambi carichi di sicuro (nel senso che auto e colonnina di sicuro sono
compatibili fra loro), non ti servono tessere/rfid/app/annessi_e_connessi, se
hai i supercharger gratuiti a vita le ricariche non le paghi.
Dr. Ogekuri 5 Ott 2017 15:41
Il giorno giovedì 5 ottobre 2017 15:13:12 UTC+2, Fafifugno ha scritto:
>> No, imho. Con quei tempi di "rifornimento" avresti bisogno di 2000 km di
> autonomia per essere competitivo con l'auto tradizionale.
>> Perché se io vado a Napoli non č che posso fermarmi due volte per due
>> ore ciascuna...
>
> Ti fermi per due volte, ma la sosta dura mezz'ora (tanto se ne fai 400 con il
100% vuol dire che ne fai 320 con l'80%, è il tempo per caricare da 0% a 80% è
30 minuti)

la sheet (leggila come ti pare :D) della smart parla di 6 ore per un 20-100%..

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