Gli italiani e le automobili
 

Un tecnico che sa come funziona la chiave keyless senza contatto
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Gianni-96 4 Ott 2017 09:45
Qui ci vuole un vero esperto su set chiavi elettroniche per auto.


Allora almeno per quello della VW dicono che per aprire la porta
dell’auto la chiave debba essere
Fisicamente addosso a chi la usa, mi pare strana sta cosa, che ci sia un
qualche sensore capacitativo?

Infatti dicono :

“Per me non è questione di contatto fisico, ho fatto alcune prove
insieme alla mia compagna e sono arrivato alla conclusione che se io ho
le chiavi in tasca e sono diciamo all’altezza del baule, lei non riesce
ad aprire le portiere, stessa cosa se io sono dal lato guida e lei dal
lato passeggero. L’unica volta che si è aperta, sempre tenendo io le
chiavi in tasca, è stata quando eravamo dallo stesso lato tutt’e due in
corrispondenza della portiera anteriore. “


Ma quindi davvero funziona cosi sente (e in che modo) che la chiave sia
in tasca a chi poi usa auto.

quindi davvero c'e dentro un RFid e che veicola le onde ra***** solo
toccando fisicamente la maniglia, possibile sta cosa
8tto 4 Ott 2017 09:48
Gianni-96 wrote:
> Qui ci vuole un vero esperto su set chiavi elettroniche per auto.
>
>
> Allora almeno per quello della VW dicono che per aprire la porta
> dell’auto la chiave debba essere
> Fisicamente addosso a chi la usa, mi pare strana sta cosa, che ci sia un
> qualche sensore capacitativo?
>
> Infatti dicono :
>
> “Per me non è questione di contatto fisico, ho fatto alcune prove
> insieme alla mia compagna e sono arrivato alla conclusione che se io ho
> le chiavi in tasca e sono diciamo all’altezza del baule, lei non riesce
> ad aprire le portiere, stessa cosa se io sono dal lato guida e lei dal
> lato passeggero. L’unica volta che si è aperta, sempre tenendo io le
> chiavi in tasca, è stata quando eravamo dallo stesso lato tutt’e due in
> corrispondenza della portiera anteriore. “
>
>
> Ma quindi davvero funziona cosi sente (e in che modo) che la chiave sia
> in tasca a chi poi usa auto.
>
> quindi davvero c'e dentro un RFid e che veicola le onde ra***** solo
> toccando fisicamente la maniglia, possibile sta cosa
>
A me sinceramente stupisce la vostra mancata capacità di *****isi (a
parte il fatto che sul manuale è spiegato benissimo)...



--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Joe Metria 4 Ott 2017 10:26
Il giorno mercoledì 4 ottobre 2017 09:46:00 UTC+2, Gianni-96 ha scritto:

> Ma quindi davvero funziona cosi sente (e in che modo) che la chiave sia
> in tasca a chi poi usa auto.

Azz, e se hai dei pantaloni senza tasche?

JM
Alty 4 Ott 2017 10:31
8tto <super8tto@gmail.com> wrote:

>> quindi davvero c'e dentro un RFid e che veicola le onde ra***** solo
>> toccando fisicamente la maniglia, possibile sta cosa
>>
>A me sinceramente stupisce la vostra mancata capacità di *****isi (a
>parte il fatto che sul manuale è spiegato benissimo)...

su Renault non è così, basta che sia in prossimità dell' auto.
Presumo che VW abbia un rivelatore vicino alla porta / baule e lascia
aprire solo la porta / baule che ha la chiave vicino.
--
Alty
LagunaST
8tto 4 Ott 2017 10:40
Alty wrote:

> su Renault non è così, basta che sia in prossimità dell' auto.
> Presumo che VW abbia un rivelatore vicino alla porta / baule e lascia
> aprire solo la porta / baule che ha la chiave vicino.
Ecco, appunto, capacità d'*****isi si diceva.

Ma se ci pensi, ha senso. Tu hai la chiave, tu hai il "potere" di
aprire. Quindi se sei accanto all'auto e non l'hai ancora aperta, è
ragionevole che nessuno dall'altro lato sia in grado di aprirla.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Corrado Roma 4 Ott 2017 11:05
> Qui ci vuole un vero esperto su set chiavi elettroniche per auto.
>
>
> Allora almeno per quello della VW dicono che per aprire la porta
> dell’auto la chiave debba essere
> Fisicamente addosso a chi la usa, mi pare strana sta cosa, che ci sia un
> qualche sensore capacitativo?
>
> Infatti dicono :
>
> “Per me non è questione di contatto fisico, ho fatto alcune prove
> insieme alla mia compagna e sono arrivato alla conclusione che se io ho
> le chiavi in tasca e sono diciamo all’altezza del baule, lei non riesce
> ad aprire le portiere, stessa cosa se io sono dal lato guida e lei dal
> lato passeggero. L’unica volta che si è aperta, sempre tenendo io le
> chiavi in tasca, è stata quando eravamo dallo stesso lato tutt’e due in
> corrispondenza della portiera anteriore. “
>
>
> Ma quindi davvero funziona cosi sente (e in che modo) che la chiave sia
> in tasca a chi poi usa auto.
>
> quindi davvero c'e dentro un RFid e che veicola le onde ra***** solo
> toccando fisicamente la maniglia, possibile sta cosa

a me sta cosa delle chiavi keyless mi sa tanto di qualcosa di assolutamente
inutile di cui non se n'è mai sentita la necessità, ma che i costruttori ci
hanno imposto e di cui ora non ne possiamo più farne a meno. interessante
questo articolo del guardian, tradotto sull'internazionale:
https://www.internazionale.it/opinione/oliver-burkeman/2017/10/03/telefono-nuovo-wireless
si parla di iPhone 8, ma il discorso si può facilmente estendere a tutti quei
nuovi dispositivi di cui non abbiamo mai sentito la necessità che i costruttori
ci impongono pur di incrementare le vendite facendoci cascare nel loro gioco che
senza di essi la vita è scomoda e incolore.
8tto 4 Ott 2017 11:54
Corrado Roma wrote:

> a me sta cosa delle chiavi keyless mi sa tanto di qualcosa di
> assolutamente inutile di cui non se n'è mai sentita la necessità, ma
> che i costruttori ci hanno imposto e di cui ora non ne possiamo più
> farne a meno.
Curioso detto da gadget-man :)
Io ho avuto questo gadget per la prima volta nel 2007 sulla Megane. Sul
momento mi interessava assai poco, poi ne ho scoperto l'estrema
comodità, finalmente sull'attuale auto ce l'ho di nuovo e mi piace assai.



--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Alty 4 Ott 2017 12:17
8tto <super8tto@gmail.com> wrote:

>Alty wrote:
>
>> su Renault non è così, basta che sia in prossimità dell' auto.
>> Presumo che VW abbia un rivelatore vicino alla porta / baule e lascia
>> aprire solo la porta / baule che ha la chiave vicino.
>Ecco, appunto, capacità d'*****isi si diceva.
>
>Ma se ci pensi, ha senso. Tu hai la chiave, tu hai il "potere" di
>aprire. Quindi se sei accanto all'auto e non l'hai ancora aperta, è
>ragionevole che nessuno dall'altro lato sia in grado di aprirla.

devi essere ben vicino, sono un paio di metri e in ogni modo non parte
se non è dentro, ma per me è comodo che sblocchi tutte le porte magari
deve entrare solo il passeggero per prendere qualche cosa.
--
Alty
LagunaST
Corrado Roma 4 Ott 2017 12:17
> Curioso detto da gadget-man :)
infatti si. leggere quell'articolo e trovarmici d'accordo mi ha sorpreso perchè
in quanto nerd (e un po' geek) ho sempre considerato che i gadget assolutamente
indispensabili per migliorare la qualità della vita.

> Io ho avuto questo gadget per la prima volta nel 2007 sulla Megane. Sul
> momento mi interessava assai poco, poi ne ho scoperto l'estrema
> comodità, finalmente sull'attuale auto ce l'ho di nuovo e mi piace assai.
beh infatti fin quando non si ha un determinato gadget non se ne sente la
mancanza, ma quando lo si ha lo si comincia ad apprezzare al punto di non
poterne più fare a meno. in questo desiderio di avere quel gadget gioca un
ruolo fondamentale la pubblicità. probabilmente quando avrò anche io una
macchina dotata di chiavi kayless (per ora ho una specie di chiave priva della
parte metallica che si infila in una apposita fessura sulla plancia e poi si
preme star per avviare il motore) non ne potrò più fare a meno, così come
quando comprerò l'iPhone 8 con la ricarica wireless. sono cose simpatiche, ma
poco utili. considero più utili, anzi direi indispensabili, altri tipi di
gadget, come l'anti-collisione, il cambio automatico (se vogliamo consideralo un
vezzo e non una necessità), la ra***** dab ecc ecc.
Alty 4 Ott 2017 12:18
8tto <super8tto@gmail.com> wrote:

>Io ho avuto questo gadget per la prima volta nel 2007 sulla Megane. Sul
>momento mi interessava assai poco, poi ne ho scoperto l'estrema
>comodità, finalmente sull'attuale auto ce l'ho di nuovo e mi piace assai.

mai più senza!
--
Alty
LagunaST
Alty 4 Ott 2017 12:19
"Alex" <yusakTOu@hotmail.GLI> wrote:

>"8tto" <super8tto@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:f3jpefF55hhU1@mid.individual.net...
>
>> comodità, finalmente sull'attuale auto ce l'ho di nuovo e mi piace assai.
>
>Come funziona? Serve premere un bottone sulla maniglia o basta mettere la
>mano sulla maniglia?

sulle Renault c' è un sensore che quando infili la mano nella maniglia
sblocca, senza premere nulla.
--
Alty
LagunaST
8tto 4 Ott 2017 12:21
Alex wrote:
> "8tto" <super8tto@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:f3jpefF55hhU1@mid.individual.net...
>
>> comodità, finalmente sull'attuale auto ce l'ho di nuovo e mi piace assai.
>
> Come funziona? Serve premere un bottone sulla maniglia o basta mettere la
> mano sulla maniglia?
>
>
>
C'è un sensore all'interno della maniglia, infili la mano lui apre le
sicure tiri la maniglia e si apre.
Il bottone c'è per chiudere (sul mio che è "manuale") mentre certi
sistemi Renault si chiudono da soli quanto ti allontani.

Ecco la cosa che non mi piace dell'attuale è che mentre la Renault aveva
i sensori sulle 4 porte questa li ha solo sulle anteriori, quindi se
devi per prima cosa aprire una porta dietro devi prima mettere la mano
nella maniglia della porta anteriore.
Micragnosità dim*****a.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Corrado Roma 4 Ott 2017 12:38
> C'è un sensore all'interno della maniglia, infili la mano lui apre le
> sicure tiri la maniglia e si apre.
> Il bottone c'è per chiudere (sul mio che è "manuale") mentre certi
> sistemi Renault si chiudono da soli quanto ti allontani.
>
> Ecco la cosa che non mi piace dell'attuale è che mentre la Renault aveva
> i sensori sulle 4 porte questa li ha solo sulle anteriori, quindi se
> devi per prima cosa aprire una porta dietro devi prima mettere la mano
> nella maniglia della porta anteriore.
> Micragnosità dim*****a.
ma in questo caso non sarebbe più comodo premere il pulsante sul telecomando
per sbloccare contemporaneamente tutte le serrature, sia delle portiere
anteriori che di quelle posteriori (per chi ce le ha)?
non capisco il vantaggio della chiave keyless se per aprire la porte posteriori
bisogna infilare la mano nella maniglia di quelle anteriori.
ma anche se i sensori fossero presenti su tutte e 4 le maniglie, è davvero
così scomodo premere un semplice bottone sul telecomando, peraltro aprendo le
serrature anche da una certa distanza così da trovarle aperte?
ribadisco, probabilmente lo apprezzerò quando ce l'avrò anche io al punto da
non poterne più fare a meno, ma per ora mi sembra un gadget inutile. non riesco
a trovare vantaggi apprezzabili come per gli altri gadget tipo BT, touchscreen,
CA, telecamera posteriore, radar anticollisione ecc.
Alex 4 Ott 2017 12:47
"Corrado Roma" <korradoroma500@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d48fda48-f0c0-473f-a32a-f771f37c7b87@googlegroups.com...

> ma in questo caso non sarebbe piu comodo premere il pulsante sul
> telecomando per sbloccare contemporaneamente tutte le serrature, sia delle
> portiere anteriori che di quelle posteriori (per chi ce le ha)?

Il keyless ha anche telecomando con bottone per aprire chiudere.


--
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for ******* "
Alex 4 Ott 2017 12:54
"Alex" <yusakTOu@hotmail.GLI> ha scritto nel messaggio
news:or2e68$nc7$1@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Qui si chiude APPOGGIANDO un DITO sopra la maniglia (nessun bottone)

OK


--
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for ******* "
Alty 4 Ott 2017 13:30
Corrado Roma <korradoroma500@gmail.com> wrote:

>ma anche se i sensori fossero presenti su tutte e 4 le maniglie, è davvero
così scomodo premere un semplice bottone sul telecomando, peraltro aprendo le
serrature anche da una certa distanza così da trovarle aperte?

devi prendere in mano la chiave/scheda/telecomando.
Io la mia praticamente non la tocco mai, sta nella tasca della giacca e
li rimane; praticamente la prendo in mano solo se cambio giacca.

--
Alty
LagunaST
8tto 4 Ott 2017 13:53
Corrado Roma wrote:

>> Ecco la cosa che non mi piace dell'attuale è che mentre la Renault
>> aveva i sensori sulle 4 porte questa li ha solo sulle anteriori,
>> quindi se devi per prima cosa aprire una porta dietro devi prima
>> mettere la mano nella maniglia della porta anteriore. Micragnosità
>> dim*****a.
> ma in questo caso non sarebbe più comodo premere il pulsante sul
> telecomando per sbloccare contemporaneamente tutte le serrature, sia
> delle portiere anteriori che di quelle posteriori (per chi ce le ha)?
Quando ne apri una si sbloccano comunque tutte.

> non capisco il vantaggio della chiave keyless se per aprire la porte
> posteriori bisogna infilare la mano nella maniglia di quelle
> anteriori.
Solo se è la prima che apri, comunque, sì, è una *****ata dettata da uno
stupido risparmio di due sensori.
Ah comunque sulla chiave i pulsanti tipo telecomando ci sono.

> ma anche se i sensori fossero presenti su tutte e 4 le
> maniglie, è davvero così scomodo premere un semplice bottone sul
> telecomando, peraltro aprendo le serrature anche da una certa
> distanza così da trovarle aperte?
Sì perché devi prendere la chiave dalla tasca, azionare il comando e
rimetterla via. Figurati che con la Renault, che aveva la chiave formato
******* la tenevo nel portafogli.

> ribadisco, probabilmente lo
> apprezzerò quando ce l'avrò anche io al punto da non poterne più fare
> a meno, ma per ora mi sembra un gadget inutile.
Non so che dirti. Io credo d'essere abbastanza obbiettivo infatti molti
dei gadget presenti sulla nuova non mi piacciono (primo tra tutti: il
servomeccanismo per l'apertura del bagagliaio).
Ma il keyless lo trovo comodissimo.

> non riesco a trovare
> vantaggi apprezzabili come per gli altri gadget tipo BT, touchscreen,
> CA, telecamera posteriore, radar anticollisione ecc.
Ecco per esempio il touchscreen io lo trovo scomodissimo.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
8tto 4 Ott 2017 13:54
Alex wrote:

> Qui si chiude appogignado un tipo sopra la maniglia (nessun bottone)
Anche sulla mia attuale, mentre sulla renault c'era un tasto.
Presumo tipo -> dito.



--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
8tto 4 Ott 2017 13:55
Alex wrote:
> "Corrado Roma" <korradoroma500@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:d48fda48-f0c0-473f-a32a-f771f37c7b87@googlegroups.com...
>
>> ma in questo caso non sarebbe piu comodo premere il pulsante sul
>> telecomando per sbloccare contemporaneamente tutte le serrature, sia delle
>> portiere anteriori che di quelle posteriori (per chi ce le ha)?
>
> Il keyless ha anche telecomando con bottone per aprire chiudere.
>
>
Già, e c'è anche l'alloggiamento nel cruscotto per infilare la chiave.
Ah e c'è anche una serratura meccanica per aprire l'auto dovesse avere
la batteria totalmente a terra.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
8tto 4 Ott 2017 13:56
Alty wrote:

> Io la mia praticamente non la tocco mai, sta nella tasca della giacca e
> li rimane; praticamente la prendo in mano solo se cambio giacca.
Io quando avevo la Renault nemmeno quello, stava nel portafogli.
--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Corrado Roma 4 Ott 2017 14:02
>>> Ecco la cosa che non mi piace dell'attuale è che mentre la Renault
>>> aveva i sensori sulle 4 porte questa li ha solo sulle anteriori,
>>> quindi se devi per prima cosa aprire una porta dietro devi prima
>>> mettere la mano nella maniglia della porta anteriore. Micragnosità
>>> dim*****a.
>> ma in questo caso non sarebbe più comodo premere il pulsante sul
>> telecomando per sbloccare contemporaneamente tutte le serrature, sia
>> delle portiere anteriori che di quelle posteriori (per chi ce le ha)?
> Quando ne apri una si sbloccano comunque tutte.
>
>> non capisco il vantaggio della chiave keyless se per aprire la porte
>> posteriori bisogna infilare la mano nella maniglia di quelle
>> anteriori.
> Solo se è la prima che apri, comunque, sì, è una *****ata dettata da uno
> stupido risparmio di due sensori.
> Ah comunque sulla chiave i pulsanti tipo telecomando ci sono.
>
>> ma anche se i sensori fossero presenti su tutte e 4 le
>> maniglie, è davvero così scomodo premere un semplice bottone sul
>> telecomando, peraltro aprendo le serrature anche da una certa
>> distanza così da trovarle aperte?
> Sì perché devi prendere la chiave dalla tasca, azionare il comando e
> rimetterla via. Figurati che con la Renault, che aveva la chiave formato
> ******* la tenevo nel portafogli.
>
>> ribadisco, probabilmente lo
>> apprezzerò quando ce l'avrò anche io al punto da non poterne più fare
>> a meno, ma per ora mi sembra un gadget inutile.
> Non so che dirti. Io credo d'essere abbastanza obbiettivo infatti molti
> dei gadget presenti sulla nuova non mi piacciono (primo tra tutti: il
> servomeccanismo per l'apertura del bagagliaio).
> Ma il keyless lo trovo comodissimo.
>
>> non riesco a trovare
>> vantaggi apprezzabili come per gli altri gadget tipo BT, touchscreen,
>> CA, telecamera posteriore, radar anticollisione ecc.
> Ecco per esempio il touchscreen io lo trovo scomodissimo.

ok, molto chiaro. se la prox auto che prenderò avrà il keyless riporterò le
mie impressioni sul suo utilizzo.
Zotto 4 Ott 2017 14:05
Idem sulla GS, con sensore anche per il baule, e punto da sfiorare sulle
maniglie per chiudere.
8tto 4 Ott 2017 14:10
Zotto wrote:
> Idem sulla GS, con sensore anche per il baule, e punto da sfiorare sulle
maniglie per chiudere.
Dimenticavo il bagagliaio, sì, anche lui ha il suo punto d'apertura (il
mio ha anche il sensore ottico sotto il paraurti, puoi aprirlo con un
finto calcio sotto).
In pratica se non avessero risparmiato sui sensori delle porte dietro
sarebbe perfetto.

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Zotto 4 Ott 2017 14:15
Io mi divertivo a far aprire al passeggero stando in vicinanza, oppure a
distanza, così talvolta riusciva talvolta no ;-) e poi spiegato che l' auto si
apre col mio permesso telepatico ghghgh.
Alty 4 Ott 2017 14:15
8tto <super8tto@gmail.com> wrote:

>Alty wrote:
>
>> Io la mia praticamente non la tocco mai, sta nella tasca della giacca e
>> li rimane; praticamente la prendo in mano solo se cambio giacca.
>Io quando avevo la Renault nemmeno quello, stava nel portafogli.

preferisco il portafogli sottile per tenerlo eventualmente nella tasca
dei pantaloni. Se non uso la giacca, tasca dei pantaloni.
--
Alty
LagunaST
8tto 4 Ott 2017 14:21
Zotto wrote:
> Io mi divertivo a far aprire al passeggero stando in vicinanza,
> oppure a distanza, così talvolta riusciva talvolta no ;-) e poi
> spiegato che l' auto si apre col mio permesso telepatico ghghgh.
Io negli anni 90 con la BX (che aveva una chiusura centralizzata
particolarmente rumorosa) mi divertivo a stare alla finestra col
telecomando in mano e ad aprirla quando passava qualcuno di fianco, per
vedere il saltino :)

--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Stefano C. 4 Ott 2017 14:34
On Wed, 4 Oct 2017 19:46:29 +0900, "Alex" <yusakTOu@hotmail.GLI> wrote:

>Come Subaru.

evoluta, la mia ha la prima generazione di keyless e tocca pigiare il bottone,
è comunque abbastanza comodo, indice sul bottone e le altre 3 dita tirano la
maniglia
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse
Stefano C. 4 Ott 2017 14:35
On Wed, 04 Oct 2017 13:54:33 +0200, 8tto <super8tto@gmail.com> wrote:

>Anche sulla mia attuale, mentre sulla renault c'era un tasto.

la tua Renault era della generazione della mia Subaru, che ha ancora il
pulsantino
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse
8tto 4 Ott 2017 14:40
Stefano C. wrote:
> On Wed, 04 Oct 2017 13:54:33 +0200, 8tto <super8tto@gmail.com> wrote:
>
>> Anche sulla mia attuale, mentre sulla renault c'era un tasto.
>
> la tua Renault era della generazione della mia Subaru, che ha ancora il
> pulsantino
Pulsantino per la chiusura, sensore ottico per l'apertura.
Ah, c'era pure la funzione "ansiosi": sai quelli che dopo aver chiuso
vogliono verificare con la maniglia che sia effettivamente chiuso? Col
keyless è un problema, perché chiudi, provi e giustamente si riapre.
Con la Renault chiudendo con un doppio click rimaneva chiusa e
inapribile per una decina di secondi, in modo da dare la possibilità
all'ansioso di provare :)
--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.
Alex 4 Ott 2017 14:58
"Stefano C." <steu851@iyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:t8l9tclnms1b0fo0dte9st8vi0j8obu9ea@4ax.com...

> evoluta, la mia ha la prima generazione di keyless e tocca pigiare il
> bottone,

Saltata quella generazione.



--
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for ******* "
Alex 4 Ott 2017 15:00
"Zotto" <zottoida@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ebbc8fca-3865-454e-9b12-af22ac6c4cbb@googlegroups.com...
> Idem sulla GS, con sensore anche per il baule, e punto da sfiorare sulle
> maniglie per chiudere.

Il baule ha un pulsantino apposta per aprirlo se chiusa.


--
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for ******* "

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